Kyrgyzstan Review

…Пути господни неисповедимы. Это библейская истина – никому не дано понять, каков путь мужчины к сердцу женщины. Когда любящая пара говорит: “Мы встретились случайно”, — это не так. Все наши встречи предопределены.

Это, в общем-то, уже довольно широко известная love story. Однажды морозным февральским утром Татьяна встречала с поезда свою подругу-студентку, которая после зимних каникул возвращалась из своей родной Ферганы в Танин родной Куйбышев. С ней вместе в поезде ехал парень из Джалал-Абада. Он помог девчонкам с сумками-чемоданами, взял для них такси. “Какой вежливый, приятный, заботливый!” — подумала тогда Татьяна. Но и только. Что подумал, ОН – мы у него еще пока не спросили. Факт лишь в том, что через время она стала его женой.
С тех пор пошло почти 38 лет. Сегодня она даже с удивлением говорит о случайностях. “Мы вроде бы учились рядом, но технический университет — такой огромный вуз, что мы могли бы и не встретиться. И заводы самарские такие огромные, что, работая рядом, мы тоже могли бы не встретиться”. Но кто-то на небесах рассудил иначе. ТАМ было доподлинно известно: через 38 лет ОН, приятный и заботливый, станет президентом Кыргызстана. А ОНА – первой леди.
Мы приехали поздравить Татьяну Васильевну Бакиеву с днем Святой Татьяны – ее именинами. Но разговора о ней, имениннице, не получилось. И первые ее слова, как и все последующие, были только о нем, – о ее муже Курманбеке Бакиеве.
-…Я считаю, надо обладать огромным мужеством и смелостью, чтобы за все это взяться. Не тогда, когда государство процветает, прийти президентом, а тогда, когда оно в полной разрухе. Огромные внешние долги, неработающие фабрики и заводы, нищета, полный развал коммунального хозяйства и, главное, авторитет власти — никакой. Народ никому не верит. И в такое время взяться за это, чтобы все наладить, — это же очень трудно, невероятно трудно! Но он верит, что поднимет страну, хотя находятся люди, которые пытаются мешать. Это огромная любовь к своей земле и своему народу, и это значит, что человек выкладывается полностью, на все сто процентов… Что бы кто ни говорил о нем – он никогда не обижается. Он говорит: “Ничего, это же люди, если не сейчас, то потом они поймут”. Он считает, что даже критически настроенная пресса полезна. У него нет такого, как у других — уничтожу, уберу! Нет! У него даже принцип такой – превратить врага в друга. Это говорит о душе человека, о его характере…

— Но бывают же такие моменты, когда вы не одобряете то, что он делает?

— Мы все разные люди. Каждый имеет свои пристрастия, предназначения, плюсы и минусы. Как всякий живой человек, он может ошибаться. Если я скажу, что он не ошибается, мне не поверят, скажут: “Что это она тут хвалебные оды мужу поет!”. Я знаю только то, что он все делает от души и искренне. Для него главное – это человек, народ. А народ – это все мы. Он никогда не разделял людей на нации. То, что он не националист, он доказал всей своей жизнью.

— Тем не менее, проблемы у вас в так называемом интернациональном браке были?

— Если я скажу, что было все прекрасно и только в букетах роз, – это опять будет неправда. Конечно, нет. Здесь, на Севере, население всегда было более русифицировано. Юг страны более привержен национальным традициям и обычаям, они там сохранились в большей степени – это тоже, я считаю, свой плюс. Пока меня его родные не знали, — знали лишь, что он женился в России на русской, но не знали, какая она – хорошая, плохая, белая, черная, – они были против нашего союза. Но он, как и всегда в жизни, смело стоял на своем… Со временем все утряслось. Семья у Курманбека Салиевича – интеллигентная. Мы приезжали в отпуск – сначала почти девять лет мы жили в России, — и меня всегда встречали радушно. Никто не позволял дать мне почувствовать, что я в семье не желанна.
Да, было внутреннее несогласие. Но потом и оно исчезло. Курманбек Салиевич любит вспоминать с улыбкой: “Пока не знали Татьяну, говорили: “Она русская. Ужас! А вот когда узнали, то апа уже так говорила: “Семь сыновей – семь снох. А Татьяна лучшая!”… Когда мы приехали, первый раз в отпуск, лишь зашли в калитку – нас встретила бабушка Курманбека Салиевича. Она была уже очень старенькая, но характер чувствовался мощный. Совершенно седые волосы, но глаза яркие, голубые. (Отец, кстати, у Курманбека Салиевича — белокожий, светловолосый и голубоглазый. Когда он приезжал к нам в Россию, его за киргиза не принимали!). Она увидела меня, сказала родственникам: “Женился, нравится она ему — пусть живет! Не трогайте! Не мешайте!” По-русски она не говорила, понять ее я не могла. Но мудрость какая-то у нее была.… А через время его отец сказал мне: “Знаешь, у нас это не принято. Это неловко, когда мужчина живет у жены, будто он замуж вышел, а не она. Его земля здесь. Так нехорошо, надо переехать”. Мы переехали.

— И тут начались трудности?

— В семье все было нормально. Что меня поразило, так это, скорее работа, производство. Образование у нас с ним очень серьезное, мощное. Мы с ним работали, на крупнейшем заводе – вы знаете, что такое Самара, город всегда был закрытым: авиастроение, ракетостроение. И представление наше с ним о работе было однозначным – порядок, дисциплина, всевозможные гарантии. Когда мы приехали в Джалал-Абад, нас встретили на ура – сейчас я понимаю, что мы нужны были на крупнейшем заводе города как отличные специалисты… И вот я с главным технологом шла по заводу, смотрела производство — и была просто ошарашена. Это сейчас я могу относиться ко многому философски, могу понять и плюсы, и минусы, но тогда, по молодости! На том заводе все было не то – и порядок не тот, и дисциплина не та. Запомнила на всю жизнь эпизод. В одном из цехов стоял штамп, делали детали из текстолита. Технолог подошла, взяла горсть деталей, спрашивает у женщины, стоящей рядом: “Вы разобрались, почему брак идет?”. Та отвечает: “Да не знаю! Вроде все как положено: штамп – шлеп. Раз! — брак!”. Мы вышли из цеха, я спрашиваю: “Кто это был?” – “Старший мастер”. — “А как же она не может объяснить, почему брак идет?” – “Татьяна Васильева, старший мастер по профессии – медсестра. Она организатор хороший, а в технике не разбирается”. – “А почему медсестра не работает в больнице?” – “А там зарплата маленькая, у нас намного выше”… Увидев все это, я, помню, шла пешком до дома и тихонько плакала: “Боже мой, куда я попала!”

— Вы рассказали про бабушку Курманбека Салиевича, а я вспомнила такой эпизод. Как-то одна женщина сказала мне очень сильную и откровенную вещь: “Знаете, Леночка, у нас, кыргызов, женщина всегда сильней мужчин – по характеру, силе воле, энергетике. Но если кто-то из наших мужчин попадает в руки русских жен, то те делают из них настоящих, успешных мужчин”. Есть ли в этих словах правда? Вы в доме и в семье хозяйка?

— Мы с мужем умеем, и слушать, и слышать друг друга. Если честно, у нас в семье с самого начала было так заведено, что Курманбек Салиевич всегда занимался только своей работой. Все, что касалось дома и семьи, – это была моя забота. Все было на мне. Как всех одеть, включая его самого, как накормить, как детей в садик устроить, потом в школу отвести. Каждому мужчине всегда желают иметь крепкие тылы. И не зря же у русских есть пословица “У хорошей жены мужу нет цены”. Я это выражение слышала и в другой вариации. Помните, у нас была посол США Айрин Мэллой? Однажды она поехала в Джалал-Абадскую область. Курманбек Салиевич был тогда губернатором, и ее очень заинтересовало, как все разительно изменилось при нем. Ему досталась область в разваленном состоянии и очень политизированная. Он сделал невероятное. Она много говорила с ним и вдруг попросила познакомить ее с супругой. “Глядя на вас, мне очень интересно, какая она”. Мы познакомились. И она сказала так: “Американцы говорят: за спиной всякого успешного мужчины обязательно стоит умная женщина. Кто она ему – мать, сестра, жена – неважно. Но так происходит обязательно. Потому что мужчина, если он один как перст, будь он трижды гениальным, не сможет добиться больших успехов”. Вот и я в силу своего характера помогаю мужу всем, чем мог, чтобы он успешно работал.

— Татьяна Васильевна, вы же понимаете, что вас неизбежно будут сравнивать с Майрам Акаевой. Сейчас многие говорят о том, что вы как первая леди выбрали противоположную линию поведения. Она всегда была активна, а вы…

— Не видно, не слышно!

— Да! Не пытаетесь привлечь к себе внимание. Это вы специально так делаете?

— Знаете, если Курманбек Салиевич, прежде всего — президент, потом – муж, отец и дедушка, то я прежде всего – жена, мать, бабушка, и только потом — супруга президента, или, как вы говорите, – первая леди. Почему сейчас затишье и я особо не проявляюсь? Это же понятно. Сколько сейчас проблем! Любой мой шаг комментируется – и не всегда доброжелательно. Вы же помните, первые его дни – как меня поливали грязью? “Хотели новую первую леди – нате вам! Вот вам русская, которая сюда приведет соотечественников, которые тут чуть ли не геноцид устроят!”. Ну, у всякого народа дураков хватает. Но, слава Богу, умных больше — люди все поймут и во всем разберутся… Конечно, сидеть, сложа руки я не буду. Я никогда этого не делала. Но моя деятельность никогда не будет такой, которая повредит работе мужа. Я в любом случае буду заниматься тем, что поможет Кыргызстану подняться в полный рост и высоко держать голову.

— И все-таки вы с ним спорите, он прислушивается к вашим советам?

— Мы же почти сорок лет вместе. Как же без откровенности? Если мне что-то не нравится, я обязательно ему скажу об этом. Другие никогда не скажут. Я же помню его первые шаги в карьере, его первые интервью. Как он держался, что говорил.

— Курманбек Салиевич по-прежнему бегает по утрам? Как он отдыхает и избавляется от стрессов?

— Обязательно! Он начал бегать семь лет назад. И это позволяет ему поддерживать форму, — как физическую, так и душевную. Поэтому он всегда ратует за спортивный образ жизни. Мы и детей сразу к спорту приобщили. Здоровье и образование – прежде всего… Ну и кроме того, Курманбек Салиевич всегда любил охоту. Выезжать на природу, походить пешком по лесу, горам – это он любит очень… Правда, сейчас на это у него совсем нет времени. А еще мой муж любит общаться с внуком Русланом. После отставки, когда Курманбек Салиевич был безработным, они вообще не расставались.

— А как он, кстати, воспринимает то, что дедушка стал президентом? Детям же легко зазвездиться.

— Нет. Он на себе этого не ощущает никоим образом, для него ничего не изменилось. На днях ему исполнилось двенадцать, так что Руслан уже взрослый человек. Руслан, кстати, тоже очень любит спорт, футболом очень увлекается.

— А как вы относитесь к тому, что вашему младшему сыну Максиму приписывают роль нового олигарха новой Семьи?

— Какой же он олигарх? И что это за формулировка такая – “новая Семья”? У меня даже нет обиды, когда так говорят. А что людям остается, если на протяжении четырнадцати лет они видели только негативные примеры со стороны семьи экс-президента?! Они привыкли к тому, что их всегда обманывают: обещают золотые горы, но в конечном итоге сладкие речи оказываются пустым звуком и не более того. И то, что приписывают Максиму, — это опять исходит от тех людей, которые не хотят либо не умеют работать, а всегда же легче обвинить кого-то еще в своих неудачах. Видимо, Максим является для них оптимальным объектом нападок, ведь человек созидающий, занимающийся своим конкретным делом никогда себя так не поведет.

— О чем вы хотели бы еще сказать?

— Пусть каждый человек, независимо от национальности, вероисповедания, симпатий и пристрастий, чувствует себя на своем месте и вносит свою лепту в то, чтобы наше государство процветало… Каждый, будь то водитель, повар, руководитель и т. д., должен чувствовать ответственность за свои действия, быть честным и порядочным. Это относится и к журналистам, – а во власти журналистов очень многое: они создают общественное мнение и влияют на него. Вот если каждый будет делать все, что в его силах, и качественно с полной отдачей, то скоро наш Кыргызстан будет неузнаваем… Я же не зря рассказала вам давнюю историю про джалал-абадский завод. Каждый должен делать то, что он делает лучше всего. Один — прекрасный организатор, другой – просто технарь, который не лезет в управление, потому что в его деле от него больше пользы… Нашей стране даны свыше огромные возможности: чистый воздух, вода; жемчужина Иссык-Куль, прекрасная природа… Это дано людям, чтобы они не ленились, работали, — не разрушали, а создавали. Да, суждения и взгляды могут не совпадать. Но со всем этим можно разобраться и в итоге найти правильное решение. Только надо работать и не мешать работать другим. У Курманбека Салиевича такой характер, что он всегда старается понять и друга, и оппонента. Потому что человек, как мы с вами уже говорили, может ошибаться. Президент умеет признавать ошибки, и у Курманбека Салиевича это качество есть. Спорьте, критикуйте, выясняйте истину, но приносите пользу этому государству и этому народу! Обычно человек не замечает, как пробегает его жизнь, и в конце пути, как правило, задается вопросом: а что я сделал, что оставил после себя? Мы все одинаковы, независимо от статуса и должности. Ведь все мы дети одной земли, и все под одним Богом ходим… Вот это я и хотела сказать. Мира и благополучия Кыргызстану!
Елена Авдеева

“Белый Пароход”
25 января 2006 года.

Эксклюзивное интервью премьер–министра Ф.Кулова редакции газеты “МСН”
Вопрос: — Кыргызстан вновь готовится к референдуму. На этот раз избирателям предстоит решить, какая форма правления для нас наиболее приемлема. Многих в стране интересует ваше личное отношение к данной проблеме. Известно, что еще в период безраздельного правления режима Акаева вы последовательно выступали за переход Кыргызстана к парламентской системе правления. Не изменилось ли мнение Феликса Кулова после вступления в должность премьер–министра?
Ответ: — Нет. Не изменилось.
Вопрос: — Существует мнение о необходимости иметь сильного президента и в противовес ему сильный парламент. При вашей модели парламентской республики власть Жогорку Кенеша станет выше президентской? Как в таком случае будут сдерживаться амбиции парламента, который станет, по сути, высшим коллективным органом управления страны?
Ответ: — Мне бы не хотелось зацикливаться на названиях форм правления. К сожалению, у нас не сложилось четкого понимания о содержании таких понятий, как парламентская и президентская республика. Применяются также такие определения, как парламентско–президентская форма правления, президентско–парламентская. Однако каждый при этом вкладывает в них свой собственный смысл. Одну и ту же систему государственного управления у нас, как правило, называют разными именами. В конституционной реформе, которую мы обещали людям, важен ответ на один конкретный вопрос: каковы причины, побудившие народ к свержению бывшего президента Акаева? На взгляд подавляющего большинства людей, они кроются в созданной им самим системе правления, наделившей лично его огромными и, по сути, бесконтрольными полномочиями. Перекосы, заложенные в действующей Конституции, позволили прежней власти провести грязные парламентские выборы, подтасовывать голоса избирателей, манипулировать действиями судов и избирательных комиссий, бесконтрольно распоряжаться финансовыми и материальными ресурсами страны.
Мартовская революция 2005 года показала, что народ не хочет жить при авторитарном режиме. Именно поэтому перед президентскими выборами все мы обещали провести коренную конституционную реформу. Соответственно, следует устранить предпосылки к ней и менять Систему, а значит — вносить принципиальные изменения в Конституцию. Проблема в том, какие это должны быть изменения? При этом сразу хотел оговориться, не нужно переходить на конкретные личности премьер–министра, президента, депутатов, спикера и т. д. Надо говорить о системе.
В той модели, которую я предлагал и предлагаю, президент остается как самостоятельная и весьма весомая политическая фигура. У нас имеются три ветви государственной власти, как и в любом другом государстве. Но в отличие от демократических стран прежний режим в Кыргызстане над всеми тремя ветвями власти поставил президента. При этом он фактически руководит двумя ветвями власти — исполнительной и судебной, имея еще и определенные законодательные полномочия. Надо подчеркнуть, что при парламентской форме правления должность президента не ликвидируется, как представляют себе некоторые. Президент остается главой государства. При этом, во–первых, можно пойти по пути, когда президент избирается всенародно. Во–вторых, что в его полномочия должно входить: подписание законов, обеспечение независимости судебной ветви власти, Национального банка, Центральной избирательной комиссии, Счетной палаты, генерального прокурора. Он является по должности главнокомандующим. В предлагаемом мною варианте президенту непосредственно подчиняется специальная служба по защите конституционного строя, но без права проведения арестов и ведения следствия. Ее работа будет заключаться в анализе, получении информации, доведении ее до соответствующих органов исполнительной власти и общественности в целях принятия мер, предупреждения каких–либо угроз для существующего конституционного строя.
При президенте должен быть антикоррупционный орган и финансовая разведка, но также без функций ареста и ведения следствия. Они должны давать соответствующую информацию, в том числе вырабатывать законодательные инициативы для того, чтобы пресекать на корню неправедные действия органов исполнительной и судебной власти в этом направлении. Руководители этих специальных служб, прокуратуры и судьи должны проходить согласование в Жогорку Кенеше с введением системы учета общественного мнения по назначаемым кандидатурам.
За президентом нужно сохранить функции объявления референдумов. В случае разногласий в парламенте по поводу формирования структуры и состава правительства он может возглавить согласительную комиссию, а в ситуации, когда это не приведет к достижению компромисса, при определенных условиях может объявить о роспуске парламента. Это заставит депутатов быстрее выходить из кризиса, поскольку затягивание данного вопроса отрицательно повлияет на положение в стране.
Кроме того, в моем варианте предусматривается дача президентом согласия правительству на получение им внешних займов, на дачу правительственных гарантий под какие–либо проекты и кредиты, а также возможность отмены нормативных актов правительства, противоречащих Конституции.
Вместе с тем премьер–министр не будет согласовывать с президентом и парламентом кандидатуры министров, но в случае если у президента и Жогорку Кенеша имеется подтвержденная информация, что кто–то из конкретных членов правительства допустил какое–либо серьезное нарушение закона, а премьер–министр или парламент не реагируют на это, глава государства должен обладать правом приостановления его функций, а парламент — выносить решение о выражении недоверия.
Вполне логично также оставить за президентом решение вопросов принятия гражданства, помилования, награждения, присвоения чинов и званий, созыва внеочередных сессий Жогорку Кенеша, а также ряд функций в области внешней политики. И конечно, президент должен оставаться гарантом соблюдения прав человека, основных свобод наших граждан и отдельно хочу отметить — гарантом развития свободной и независимой прессы.
В итоге вырисовывается следующая схема госуправления: парламент формируется в основном по пропорциональной системе, то есть население голосует за ту или иную партию. Победившая партия в парламенте формирует правительство — высший орган исполнительной власти, полностью отвечающий за положение дел в экономике. При этом естественно, что победившая партия может выставлять кандидатуру конкретного премьер–министра. Однако спикер парламента может быть выдвинут от другой партии, что позволит обеспечить большую демократичность и не столь явный союз парламента и правительства.
Таким образом, парламент будет отвечать за законодательную деятельность, а правительство — за исполнительную, и они не вмешиваются в вопросы судебной власти, проведения выборов, не могут влиять на Национальный банк в том объеме, в котором бы им, может быть, хотелось. Но парламент, безусловно, тоже может высказывать свое мнение по кандидатурам, которые будут рекомендоваться президентом для избрания на должность судей, руководителей Национального банка, Центральной избирательной комиссии, Счетной палаты.
Несколько особняком должен стоять Конституционный суд, состав которого целесообразно избрать минимум на 15—20 лет, тем самым обеспечивая определенную независимость от действующих парламента, президента и правительства.
Все это позволит выстроить систему сдержек и противовесов, которая не даст какой–либо одной ветви власти довлеть над другими. Президент при данной схеме будет действительным гарантом Конституции и законов. Таким образом, все три ветви власти становятся действительно сильными, самостоятельными. Создается эффективный механизм, способствующий поддержанию необходимого политического баланса в обществе и государстве.
Вопрос: — Президент, как известно, ратует за президентско–парламентскую республику. А вы выступаете практически за парламентско–президентскую. Не означает ли это, что вы с ним здесь находитесь в больших противоречиях? И не приведет ли это к конфронтации между вами?
Ответ: — В вашем вопросе небольшая неточность: президент, в принципе, не против парламентской республики, а если быть максимально точным — парламентско–президентской, но не сегодня, а в отдаленной перспективе. То есть расхождение только в сроках реализации данного предложения. К тому же, повторюсь, не будем зацикливаться на терминах: парламентская, президентская. Помните, в кинофильме “Чапаев” крестьянин спрашивает у знаменитого комдива: “Ты за кого: за большевиков али за коммунистов?”. То есть вопрос о внешней форме, названии, а не о содержании. На что Чапаев ответил, по подсказке Фурманова: “Я за второй интернационал!”. Вот в этом суть и моего ответа на ваш вопрос. В переносном смысле, я тоже выступаю за интернационал. Проблема ведь не в названии формы правления, а в конкретных полномочиях, которыми станут обладать те или иные органы государственной власти в результате ее осуществления.
То что я предлагаю — это согласительный вариант, который призван примирить как сторонников чисто парламентской республики, так и сторонников президентской формы правления. Семь лет назад я выступил с инициативой коренного изменения системы государственного устройства, назвав свое видение парламентской республикой, а по существу речь шла о парламентско–президентской форме. Достаточно большой период времени я был одинок со своим видением конституционной реформы. Впоследствии эту идею поддержали и стали развивать другие политики. Склонился к этой мысли и Курманбек Бакиев в бытность депутатом Жогорку Кенеша. Проблема не в названиях. Вопрос в сути изменений, а также в сроках, когда прийти к парламентской республике. Курманбек Бакиев, как я отмечал, не выступает против парламентской республики, но считает, что должно пройти какое–то время. Мое видение парламентской формы правления предусматривает наличие в Кыргызстане достаточно сильного президента, не вмешивающегося в оперативно–хозяйственную деятельность правительства, но имеющего очень большие властные государственные полномочия: в области контроля за его работой, за обеспечением стабильности в государстве, недопущению каких–либо антиконституционных переворотов и политических кризисов. Он также станет влиять на стабильность политической и экономической системы через обеспечение независимости Национального банка и судебной системы.
Вопрос: — Те, кто ратуют за президентскую республику, в качестве аргумента говорят, что мы не готовы к коллегиальному руководству и т. д. Поэтому должен быть конкретный человек, который за все отвечает.
Ответ: — Все эти доводы слишком похожи на риторику официальных властей акаевского периода. Но при этом бывший глава государства за 15 лет так ни разу и не понес ответственности. Если ребенка все время держать в пеленках, то он не сможет ходить самостоятельно и в 10, и в 15 лет. Практически завершается второе десятилетие, как мы живем в условиях независимости. Однако до сих пор не создано условий для развития цивилизованного парламентаризма, перехода к цивилизованной пропорциональной системе выборов по партийным спискам, которая во всем мире является надежным заслоном против трайбализма, местничества и подкупа избирателей.
Но партии сами по себе никогда не смогут развиваться, если им не создать условий. Кроме того, я неоднократно говорил, партии обеспечивают единство политических элит, не давая возможности разобщаться по национальностям, на юг, север, восток и так далее. Сегодня, к сожалению, реальность такова — стабильность в стране во многом зависит от позиции двух конкретных людей, волею судеб представляющих два разных региона. Это неправильно, так не должно быть. Поэтому надо создавать такую систему, в которой будет заложен механизм саморегуляции. В условиях конституционных сдержек и противовесов, коллегиальности, работать и управлять страной, безусловно, сложнее, так как практически все на виду, открыто. Но намного легче станет народу, который сможет сравнивать и выбирать.
Депутаты Жогорку Кенеша могли бы в ближайшее время принять закон о политических партиях, о политической оппозиции. Очень интересным представляется также предложение о проведении довыборов в существующий парламент по партийным спискам, еще 30 человек. Я эту идею поддерживаю. Должен заметить, что довыборы и содержание в течение трех лет такого количества депутатов не потребуют дополнительно значительного увеличения расходов из средств бюджета. К тому же, если поставить на другую чашу весов пользу, которую принесет стране опыт “партийного” парламентаризма, а также то, что народ получит надежду на честные выборы без подкупа и трайбализма, думаю, большинство кыргызстанцев поддержат такое предложение. Если провести довыборы в парламент, общество уже сейчас получит возможность оценить ту или иную систему выборов. К тому же прекратятся запугивания Жогорку Кенеша периодическими акциями по сбору подписей, чтобы его распустить.
Таким образом, мы постепенно, шаг за шагом будем уходить от уродливой авторитарной системы, приведшей нашу страну к системному кризису и массовым народным волнениям. Кыргызстанцы испокон веков стремились к свободе и демократии. Сегодня у нас имеется уникальный шанс построить нормальное демократическое государство, которое станет трамплином к сильному рывку в экономике, социальной сфере.
Ведь в конце концов все мы хотим сделать Кыргызстан самой успешной и комфортной страной в Центральной Азии, где отсутствует бедность, царят мир и межнациональное согласие. Где уровень развития экономики обеспечивает высокое качество жизни граждан на уровне развитых демократических стран. Где уровень демократии обеспечивает подчинение всех государственных органов, включая правоохранительные, интересам каждого законопослушного гражданина.
Однако без четкой системы государственного устройства, без реального разделения ответственности и прав среди трех ветвей власти это сделать невозможно. На дворе XXI век, и пора отказаться от пустых мечтаний о “добром царе”. Должна работать надежная, демократичная и конституционная система.

www.msn.kg

24 января в первомайском районном суде должен быть вынесен окончательный вердикт по одному из самых нашумевших дел прошедшего года. Основным обвиняемым по этому делу проходит Рыспек Акматбаев, с которого прокуратура в среду неожиданно сняла все обвинения. С просьбой прокомментировать подобное решение Gazeta.kg обратилась к заместителю прокурора первомайской прокуратуры, Султану Баратову.

Gazeta.kg: 18 января ваше заявление на суде, откровенно говоря, большинство кыргызстанцев повергло в шок. Какими доводами вы руководствовались, отказываясь поддержать обвинение против Акматбаева?

Султан Баратов: Во-первых, это не заявление, это выступление государственного обвинения в прениях, когда заканчивается рассмотрение уголовного дела. Согласно статье 305 уголовного процессуального кодекса, первым выступает государственный обвинитель и поэтому свое выступление по итогам рассмотрения уголовного дела, где обвинялись девять подсудимых, в том числе Акматбаев Рыспек, я как гособвинитель, отказался от поддержания обвинения, так как по эпизодам создания банды, убийства полковника Алиева, покушения и другим эпизодам собрано недостаточно доказательств. В связи с этим закон дает мне право отказать в обвинении.

Gazeta.kg: Это ваша позиция зампрокурора, а человеческая позиция?

Султан Баратов: В первую очередь, я не могу руководствоваться эмоциями и тем ажиотажем общественного мнения, который был создан вокруг процесса задолго до поступления этого уголовного дела в суд. СМИ все уже давно расписали, кто виноват, а кто не виновен, заранее предрешив их судьбу. Это должен решить только суд. Среди правоохранительных органов тоже бытуют различные мнения. Однако это только мнения, каждый человек может высказывать свое мнение, у нас свобода слова. Как мы говорим, мы строим демократическое правовое государство, никому не запрещено высказываться. Но одно дело мнения, а другое само дело, когда непосредственно участвуешь в нем, когда изучаешь материалы уголовного дела. Этот процесс начался 28 октября, но мы тщательно изучали это дело и до этого. В ходе судебного заседания были допрошены свидетели, исследованы доказательства и различные экспертизы всякого рода. В итоге мы сделали вывод, что вина подсудимого в особо тяжких преступлениях не доказана, поэтому мы отказались.

Gazeta.kg: То есть вы не испытывали никакого давления с какой-либо стороны?

Султан Баратов: Хочу прояснить этот вопрос, о нем я также говорил на заседании. Ко мне с таким же вопросом обращались журналисты, простые граждане, друзья, родственники, знакомые. Оказывает ли на нас кто-либо давление. Я отвечаю: что никто, ни из системы прокуратуры, ни со стороны подсудимых, ни со стороны их родственников, никто даже словом не обмолвился. Я говорю это перед всеми гражданами, не могу кривить душой и прикрываться этими словами из страха.

Gazeta.kg: Может ли ваш отказ от поддержки обвинения предрешить исход последнего судебного заседания в пользу Акматбаева?

Султан Баратов: Вы прекрасно знаете, что Конституция предусматривает ст. 79 и ст. 7 уголовного кодекса, согласно которой правосудие осуществляется только судом, и только суд может поставить окончательную точку в деле. Это произойдет 24 января в зале судебного заседания первомайского районного суда.

Gazeta.kg: Знакомы ли вы лично с Акматбаевым?

Султан Баратов: Все, что я о нем знаю, я знаю по материалам уголовного дела и прессы.

Gazeta.kg: Какое впечатление произвел на вас подсудимый, и каким было его поведения во время судебных заседаний?

Султан Баратов: Во время судебного заседания Акматбаев Рыспек и все другие подсудимые вели себя очень корректно. В суд приходили вовремя, не опаздывали, чего нельзя сказать о других участниках процесса, о потерпевших, свидетелях, адвокатах, что вызывало возмущение со стороны граждан. Сам он обыкновенный человек, внешне очень спокойный, очень сдержанный.

www.gazeta.kg

Новость о стремлении российской компании «Евросеть» расширить свой бизнес в Кыргызстане, вызвала немалое удивление, как в самой республике, так и за ее пределами. Интерес был обусловлен не столько тем, что расширяться собрался иностранный инвестор, а тем, что развивать свой бизнес собралась компания, работающая в области розничной торговли сотовыми телефонами.

Мы решили выяснить, почему руководство одного из крупнейших ритейлеров в СНГ, специализирующихся на розничной торговли сотовыми телефонами, приняло решение развивать свой бизнес в Кыргызстане именно сегодня. На вопросы отвечает управляющий департаментом «Зарубежье» компании «Евросеть» Алексей Дмитриев.

Gazeta.kg: Алексей Львович, недавно в СМИ прошла информация о том, что «Евросеть» планирует до конца 2006 года открыть в Кыргызстане 10 салонов связи, это план-максимум или возможно открытие большего число салонов связи?

Алексей Дмитриев: Действительно, планы развития предусматривают открытие в Кыргызстане 10 салонов связи, но это скорее план-минимум, а не максимум. В настоящее время в Бишкеке работает 5 салонов связи «Евросеть». Необходимо некоторое время для того, чтобы проанализировать первые результаты коммерческой деятельности, выстроить ассортиментную, ценовую, маркетинговую политики в соответствии с требованиями кыргызского потребительского рынка, после чего, экспансия продолжится.

Gazeta.kg: Чем обуславливается интерес «Евросети» к Кыргызстану?

Алексей Дмитриев: Нашей компании всегда были интересны развивающиеся рынки. Кыргызстан, безусловно, стоит на пороге бурного роста рынка сотовой связи. Ситуация на местном рынке сотовой связи схожа с той, что была в России несколько лет назад. Это значит, что мы пришли вовремя. Кроме того, мы уже более года развиваем свою розничную сеть в Казахстане и развиваем успешно. Поэтому вполне естественным было решение начать освоение и соседних с Казахстаном среднеазиатских республик — Кыргызстана и Узбекистана.

Gazeta.kg: Насколько привлекательной для иностранного инвестора является нынешняя ситуация в Кыргызстане?

Алексей Дмитриев: Безусловно, мы, как и любой другой инвестор (не обязательно иностранный), заинтересованы в политической стабильности в регионе. Последние события в Кыргызстане, конечно, отразились на бизнесе. Но ничего трагичного не произошло, разгромленные магазины восстановлены, инвесторы вернулись, жизнь продолжается. На Украину, например, мы тоже вышли не в самый стабильный для этой страны период. Мы уверены в перспективности бизнеса в Кыргызстане. Более того, приход такого крупного ритейлера, как мы, безусловно, повысит привлекательность республики для иностранного инвестора. Я уверен, что вслед за нами придут и другие российские ритейлеры, например продуктовые.

Gazeta.kg: Не пугают ли руководство вашей компании последние события вокруг сотового оператора «Бител» и прочие скандалы, связанные с переделом собственности?

Алексей Дмитриев: «Евросеть» — компания с частными акционерами, поэтому для нас маловероятен сценарий борьбы за активы, как это произошло с «Бителом». Что касается событий вокруг «Битела», то мы, как представители розницы заинтересованы только в одном — в стабилизации ситуации вокруг активов этой компании. Под чьим бы руководством не оказался «Бител» — это пока единственный GSM-оператор в республике, монополист на рынке услуг сотовой связи с долей рынка более 90%. Для рынка изменения в стратегии такой компании никогда бесследно не проходят.

Кстати, борьба за активы «Бител» и есть самый яркий индикатор привлекательности вашего рынка для иностранных инвесторов.

Gazeta.kg: Какую долю от общего числа продаж будут составлять продажи в Кыргызстане?

Алексей Дмитриев: Розница «Евросети» на сегодня насчитывает более 3000 салонов сотовой связи. Нетрудно посчитать, какую долю от общего числа продаж будут составлять 10 салонов в Кыргызстане. Но здесь важнее другой показатель – капитализация компании. Выход в любую новую страну – это, прежде всего, существенный вклад в капитализацию компании. Это бесценный опыт по выстраиванию комплекса бизнес-процессов с учетом местного законодательства, условий потребительского рынка, рынка труда и прочее. Это благоприятная возможность для старта в соседние страны.

Gazeta.kg: Кто ваши основные конкуренты в Кыргызстане?

Алексей Дмитриев: К сожалению, более-менее организованного ритейла на рынке сотовой связи в республике нет. Конкурировать приходится с частными предпринимателями. Говорю об этом с сожалением, потому как отсутствие цивилизованной сотовой розницы существенно снижает качество товара, обслуживания потребителя и послепродажного сервиса. Надеемся, что с приходом «Евросети» потребитель быстро поймет, где стоит приобретать товар.

Gazeta.kg: Какие положительные моменты для развития розничных продаж сотовых телефонов имеются сегодня в Кыргызстане?

Алексей Дмитриев: К таким факторам, безусловно, можно отнести рост абонентской базы в республике, глубины проникновения сотовой связи, появление в ближайшем будущем новых GSM-операторов, что сделает сотовую связь более доступной услугой для населения республики. Кроме того, мы уверены, что сами кыргызские потребители стали более требовательны к качеству приобретаемого товара и сервису, поэтому мы появились как раз вовремя.

www.gazeta.kg

На протяжении всех 15 лет независимого Кыргызстана вопрос о лишении русского языка официального статуса достаточно регулярно поднимается различными политическими и общественными деятелями, каждый раз привнося в общество определенную долю нервозности. После событий 24 марта 2005 года новое руководство страны, казалось бы, успокоило русскоязычное население Кыргызстана, пообещав, что русский язык по-прежнему остается языком межгосударственного и официального общения. Но, как показывают последние события, некоторые политики не оставляют попыток вновь поднять «языковой вопрос».

О возможных последствиях отмены официального статуса русского языка рассказала бывший вице-премьер и министр образования Кыргызстана а теперь глава крупнейшего в стране государственного университета – КГНУ им. Жусупа Баласагына, Ишенкуль Болджурова. Корреспонденту удалось встретиться с ней в Москве. Во время ее кратковременного визита в столицу России.

Gazeta.kg: Ишенкуль Садыковна, вы возглавляете Кыргызский государственный национальный университет имени Жусупа Баласагына. Скажите, какие проблемы сегодня наиболее актуальны для кыргызских вузов и всей образовательной системы страны?

Ишенкуль Болджурова: К сожалению, трудности, с которыми сегодня сталкивается кыргызская система образования, несут в себе угрозу всему государству. Первая и самая основная проблема — это снижение квалификации преподавателей отечественных вузов. Знания быстро устаревают, особенно это касается гуманитарных наук. В Кыргызстане нужно практически заново изучать политическую и социально-экономическую ситуацию, историю. Не менее остро стоит проблема обновления знаний и в области естественных наук. Поэтому повышение квалификации преподавателей должно быть центральным вопросом в организации образования в республике.

Мой визит в Москву связан, в первую очередь, со стремлением найти выход из сложившейся ситуации. Между КГНУ им. Жусупа Баласагына и Московским лингвистическим университетом им. Мориса Тереза подписано соглашение об обмене студентами и реализации программы повышения квалификации для преподавателей КГНУ. Ректор МГЛУ Ирина Халеева выделила на развитие этой программы специальный грант. В ближайшее время 15 или 20 наших преподавателей смогут пройти в МГЛУ курсы повышения квалификации. Продолжительность курсов — от одного до нескольких месяцев. Основные финансовые издержки взяла на себя российская сторона. В дальнейшем сотрудничество между двумя вузами будет расширяться.

Также у меня состоялась встреча с ректором МГУ им. М.В. Ломоносова Виктором Садовничим. Мы договорились, что, начиная с 10 февраля 2006 года, преподаватели естественнонаучных дисциплин КГНУ будут приезжать в МГУ им. М.В. Ломоносова с целью повышения квалификации. Обучение будет проходить на льготных условиях.

Gazeta.kg: Кому в Кыргызстане больше всего нужен русский язык?

Ишенкуль Болджурова: Я уже не раз выступала на эту тему и всегда говорила, что русский язык не нужен русским, они и так его знают. Это их родной язык. Русский язык нужен кыргызам. Это моя принципиальная позиция. Вспомните библейскую притчу о Вавилонской башне. Это наглядный пример того, что «моноязычность» ведет к разрушению государственной системы. Сегодня в Кыргызстане практически не осталось школ, в которых идет обучение на русском языке. Не хватает преподавателей, не хватает учебников.

К сожалению, в Кыргызстане язык часто становится пугалом во время обострения политических процессов. Сейчас Кыргызстан напоминает человека, только что оправившегося от болезни, когда нервная система и ресурсы организма истощены, и он реагирует остро на малейшее изменение. Этой ситуацией пользуется третья сила, которая хочет дестабилизировать обстановку в Кыргызстане в угоду своих личных интересов.

Будучи вторым вице-премьером и министром образования, я объехала практически всю республику. И слышала от многих родителей просьбы открыть в их селе или городе школу с русским языком обучения. В июне 2005 года я была в Жалалабадской области, встречалась с населением, и они просили довести до сведения министерства образования просьбу о необходимости открытия в области русскоязычных школ. Даже там, где русского населения практически не осталось, люди понимают, что русскоязычные школы дают их детям большую возможность выбора в жизни, больше комфорта и больше возможности быть мобильными в этом мире — найти работу за пределами республики, получать больше информации. Удивительно, что ряд партий и некоторые депутаты не считаются с мнением народа.

Мы все-таки центрально-азиатская страна, через которую проходят пути, связывающие Запад с Востоком. Поэтому Кыргызстану нельзя вести речь по типу «или, или». Наоборот, нужно стремиться к тому, чтобы давать будущим поколениям возможность знать несколько языков — не только кыргызский и русский, но также английский, восточные языки. Ведь язык — это просто средство общения, а политики вкладывают в него политический смысл.

Для народа крайне принципиально наличие в стране русского языка. Если мы не можем дать нашим детям нормальную комфортную жизнь, построить заводы и фабрики, то мы, по крайней мере, должны дать им знания предмета и языков.

Gazeta.kg: В Конституции КР записано, что русский язык в Кыргызстане обладает статусом официального языка. Но многим не понятна разница между статусом «государственный», которым обладает кыргызский язык, и статусом «официальный», приданный русскому языку. Может быть, проблема кроется в определениях?

Ишенкуль Болджурова: Этот вопрос широко обсуждался еще в 1993 году, но по сегодняшний день в Кыргызстане нет точного определения тому, что все-таки означает статус государственного языка и чем он отличается от понятия официального языка. Как я думаю, государственный язык — это язык титульной нации, которая составляет суть государства, живет по всему государству и обеспечивает его территориальную целостность.

Официальный же язык обеспечивает общение государства на международном уровне и работу внутренней государственной системы: официальную переписку, ведение делопроизводства. Во многих моментах оба статуса пересекаются. Ведь государственный язык — это тоже официальный язык. Сейчас во многих государствах требуют писать договора на двух языках. И в этом случае государственный язык выступает как официальный язык.

Мне представляется, что географическое поле государственного языка шире, чем официального.

Gazeta.kg: Можно понять некоторых политиков, стремящихся сделать кыргызский язык инструментом международного общения, но вот способы их вызывают в основном негативную реакцию? Как на ваш взгляд должен проходить этот процесс?

Ишенкуль Болджурова: Во-первых, должна быть очень серьезная системная работа. Без финансового обеспечения и материального обеспечения стремление сделать кыргызский язык средством межгосударственного общения будет просто разменной монетой в руках политиков.

Я вообще настаиваю на том, чтобы молодые поколения кыргызстанцев знали несколько языков. Мне кажется, что больше всего ратуют за кыргысзкий язык некоторые языковеды-кыргызоведы и небольшое число писателей, которые страдают от того, что их книги никто не читает. Эти люди не задумываются о будущем страны. Конечно, к таким действиям их побуждают в некоторой степени и негативные моменты советского прошлого, когда не уделялось особого внимания национальному языку.

Отсутствие материальной базы для преподавания кыргызского языка, неразвитость методики его преподавания, стали еще более явными в период независимости. Но, для того, чтобы государственный язык действительно стал языком государства и был воспринят всеми живущими в этом государстве людьми, должна проводиться очень тонкая, очень деликатная, очень продуманная работы, направленная на то, чтобы люди добровольно осознали необходимость превращения государственного языка в инструмент межнационального общения. А когда говорят, что ты не знаешь языка, поэтому тебя не примут на работу — это уже сегрегация и нарушение Конституции КР, в которой ясно прописано равенство кыргызских граждан вне зависимости от языковой, национальности, религиозной принадлежности.

Еще раз повторюсь, что стремление изменить статус русского языка — это не пожелание всего народа, а мнение отдельных людей.

Gazeta.kg: Как вы думаете, насколько подобное стремление отдельных людей может быть опасно для русского языка в условиях современного Кыргызстана?

Ишенкуль Болджурова: Президент КР Курманбек Бакиев достаточно ясно сказал, что никакого ущемления статуса русского языка не будет. Он достаточно жестко заявил тем, кто поднимает этот вопрос, что их действия не идут на благо государства и народа, а являются проявлением политического популизма.

www.gazeta.kg

К.КАРАБЕКОВ, ДЕПУТАТ ЖК:
КОРР.: Как вы относитесь к недавним предупреждениям прокурора Каримова?
— Это, однозначно, давление на свободу слова в нашей стране. Ясно, что они пытаются закрыть рот не конкретному человеку или изданию – это попытка узурпации информационного пространства. Когда речь идет о чести и достоинстве нового президента, то честь и достоинство Бакиева умаляют не мои слова и не публикации каких-либо газет, а сложившаяся в стране ситуация. В прошлом году у нас стреляли в депутатов и других политических деятелей, а этот год начался с громкого убийства известного спортсмена Раатбека Санатбаева. Такая ситуация напрямую бьет по чести и достоинству президента. Ни один из убийц не найден безопасность нашим гражданам не гарантируется, то, что государственную собственность захватывают какие-то бандиты и отморозки – вот, что бьет по чести и достоинству президента. То, что президент не может справиться со сложившейся ситуацией в стране, вот что оскорбляет его честь. А то, что пишут журналисты – это нормально. Они ведь не провоцируют ничего, ничего не придумывают, они лишь описывают то, что происходит в стране. Почти год уже прошел, но новая власть не может справиться с преступностью и всем этим беспределом, и как об этом не писать. То, что новая власть ничего не может сделать с этими проблемами, роняет их честь и достоинство. Если я правильно понял выступление прокурора города, то президента вообще нельзя критиковать? Ну, если на то пошло, то сперва установите вообще диктатуру, а потом уже диктуйте, как надо писать или говорить. Пока в нашей стране диктатуры нет…
КОРР.: Но не идем ли мы к этой диктатуре?
— Да, мы уже катимся к этой диктатуре семимильными шагами. Понятно, почему все это происходит. Новая власть уже не может справиться со всем происходящим в стране, и они думают, что если смогут заткнуть определенных политиков и газеты, и они не будут говорить о проблемах в стране, то все будет хорошо. Вот это их позиция на сегодня и проводимая ими политика. Эта политика не случайно проводится руками прокуратуры. Та же прокуратура утверждает, что у нас нет коррупции в стране. Если говорим о коррупции, то по словам прокурора города, мы тем самым роняем опять же честь и достоинство президента. Если взять статью в «Комсомольской правде», то там вообще не звучит фамилия Бакиева. Если взять вашу газету и мое интервью в ней «За «Пирамидой» стоит весь народ, а идти против народа безумие», то где там криминал? Вот криминал: стреляют, убивают. Коррупция и поборы, в которых погрязла вся страна – вот криминал. Если прокурор этого не видит, то такого прокурора надо гнать в шею. Тут увещевания уже не помогут, и учить его юридической грамоте уже поздно. Таких просто увольнять надо. Но, видимо, прокурор чувствует себя удобно в этой системе, а то, что 99,9% населения страны страдают от произвола, от коррупции и беспредела, это видимо, прокурора уже не касается. И президента, видимо тоже. Как ни странно, это по их чести и достоинству не бьет, а слова, видимо умаляют их достоинство. Видимо, они такие ранимые души. Если бы все, что пишут в газетах и говорится, не было бы правдой, то такой реакции не было бы.
ИСХАК МАСАЛИЕВ, ДЕПУТАТ ЖК:
— Думаю, не надо из этого делать трагедию. Он на то и прокурор, чтобы делать предупреждения.
КОРР.: А обоснованно ли это?
— У прокурора своя точка зрения, у депутата – своя. Это нормальный процесс, другое дело, что где-то прокуратура переусердствовала, но, на мой взгляд, когда Кабай говорил о семье Бакиева, то он, наверное, должен был чем-то вес эти слова обосновывать. А так просто обвинять в таких вещах тоже не совсем солидно для депутата. А является ли это основанием для предупреждения, то мне кажется, здесь немного перегнули. Надо было, наверное, просто провести беседу. А предостережение – это же форма реагирования прокурора, с такими вещами надо быть осторожнее, Такое действие своего эффекта не достигнет, а наоборот – обозлит.
А.БЕКНАЗАРОВ, ЭКС-ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ПРОКУРОР, ДЕПУТАТ ЖК:
— Видимо, прокуратуре больше нечем заняться, раз они взялись за такое. Наверное, они решили все проблемы, которые надо было решить в прокуратуре. Как экс-генпрокурор я знаю, что в прокуратуре работы и без этого полно. Я думаю, что это не политика прокурора, а политика Белого дома. Я думаю, что была команда сверху, чтобы запугать журналистов и определенных политиков. Попытка обуздать некоторых независимых журналистов. Команда с Белого дома. А так, чтобы прокурор сам, по своей инициативе поднимал это дело, я думаю, что это глупо. Там итак работы хватает. Они солдаты-марионетки, что скажут сверху, то и делают.
КОРР.: Юридически обоснованно ли делать такие замечания?
— Юридически прокурор имеет право делать такие предупреждения. Есть такая практика, потому что в законе это прописано. Но в данном случае здесь дело не в юридической подоплеке. Речь идет о политике президента, о проблемах в стране, и делать предупреждения газете за то, что она пишет правду – это неправильно. Здесь пахнет политикой.
Т.АКУН, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИССИИ ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ КР:
— Из-за таких деяний мы теряем свой имидж перед мировым сообществом, мы теряем наше лицо как демократической страны. О нас очень хорошего мнения в других странах, и все мировое сообщество смотрит на нас с надеждой, что мы все-таки сможем построить в стране демократию. Вы поймите, что президент не нуждается в защите, и он не давал никаких указаний давить на кого-то или затыкать кому-то рот. На днях разговаривал с Усеном Сыдыковым, и он тоже осуждает действия прокурора. Прокурор имеет право выступать таким образом, и делать предупреждения, но надо же думать , к чему это может привести. Надо же все-таки думать об имидже страны.
М.ЭШИМКАНОВ, ДЕПУТАТ ЖК.:
— Буквально 5 минут назад я спорил с Генеральным прокурором на эту тему. Он стоит на своем, и это меня потрясает, что главный юрист страны не разбирается в законах Кыргызстана. 56 статья Конституции гласит, что депутат Жогорку Кенеша за свои высказывания не может преследоваться ни в административном, ни в уголовном порядке. Это нонсенс. Выполняя установку Генерального прокурора, с которой он выступал на Совете безопасности, якобы во всех этих вакханалиях и беспорядках в стране виноваты журналисты, что надо вообще объявить мораторий на пикеты и митинги, и все вместе должны защищать всенародно избранного президента, областные и районные прокуроры делают «медвежью услугу» самому Бакиеву. К хорошему это не приведет. В таком случае нам надо объявить, что в стране у нас абсолютная монархия, что пришел диктатор Бакиев и давайте как в Узбекистане или Туркменистане заявим, что у нас будет другая Конституция, и свободы слова у нас не будет. Надо быть честным. Или туда, или сюда. А Курманбек Салиевич устами Турсунбека Акуна говорит одно, через прокуратуру делает другое, а перед мировым сообществом показывает совсем другое. То есть он наступает на те же грабли, что наступил и господин Акаев. Не надо забывать, что революция 24 марта произошла именно благодаря свободе слова, благодаря мужеству журналистов Кыргызстана, а мы опять хотим все это загнать в угол. Плюрализм мнений, открытое общество – это главенствующее в демократии.

19 января 2006 г.
«Лица»

Доклад одной из ведущих правозащитных организаций мира Human Rights Watch (HRW), подготовленный по итогам 2005 года, продемонстрировал интересную метаморфозу. Долгое время основное внимание правозащитников привлекали локальные конфликты в Африке и Азии, последствия балканских войн, внутренняя политика Китая и действия российской армии в Чечне. Хотя все эти проблемы далеки от решения, HRW отодвинула их на второй план. Основной тезис доклада — США и другие западные страны, традиционно выступающие в защиту демократических ценностей и прав человека, превращаются в главную угрозу этим правам.
Такой вывод трудно назвать совершенно неожиданным. Еще два года назад в докладе HRW отмечалась тенденция к ущемлению прав человека во имя борьбы с терроризмом. Позднее правозащитники неоднократно говорили об издевательствах над заключенными в багдадской тюрьме «Абу-Граиб», называя этот скандал симптоматичным. Однако до сих пор HRW воздерживалась от непривычно резких заявлений в адрес США, которыми наполнен новый доклад. О его содержании можно судить уже по первой фразе пресс-релиза, сопровождающего публикацию: «Новые факты показали в 2005 году, что пытки и жестокое обращение являются хорошо обдуманной частью стратегии администрации Буша по борьбе с терроризмом».

По словам исполнительного директора HRW Кеннета Рота (Kenneth Roth), в 2005 году стало очевидно, что жестокое обращение с заключенными отражает сознательный политический выбор США, а не проблемы с дисциплиной или подготовкой военнослужащих американской армии. В главе, посвященной США, HRW называет американскую администрацию единственным правительством в мире, которое попыталось узаконить бесчеловечное обращение с заключенными. Совсем недавно Джордж Буш угрожал наложить вето на законопроект, запрещающий жестокое, бесчеловечное и унижающее достоинство обращение с заключенными, а вице-президент США Дик Чейни требовал не распространять запрет на ЦРУ. Правозащитники отмечают, что США отвергают обвинения в применении пыток, но не дают четкого определения самого понятия «пытки». Так, бывший директор ЦРУ Портер Госс назвал «профессиональной техникой допроса» метод получения информации, который практиковали латиноамериканские тюремщики во времена диктаторских режимов. Тогда этот метод был известен под названием «подводная лодка»: тюремщики погружали голову подозреваемого в воду, давая понять, что утопят его, если не получат нужные показания.

Как отмечается в докладе, американская администрация настаивает на том, что международные обязательства США по недопущению жестокого ображения с заключенными не распространяются на гражданских служащих, проводящих допросы иностранцев за пределами США. Такая интерпретация своих обязательств уже давно позволяет американцам удерживать подозреваемых в терроризме на базе в Гуантанамо, отказывая им в юридической помощи. HRW насчитала сотни случаев нарушения прав заключенных в Гуантанамо с 2002 года. По всей видимости, в ближайшее время этот список расширится за счет других американских тюрем. В ЕС набирает ход расследование, начатое в связи с сообщениями о существовании секретных тюрем ЦРУ на территории европейских стран. Швейцарский сенатор Дик Марти (Dick Marty), возглавляющий следственную комиссию, уже выразил свое личное мнение о том, что такие тюрьмы действительно существуют.

Еще одно обвинение в адрес США касается процедуры так называемой «чрезвычайной выдачи» (extraordinary rendition), которая подразумевает отправку подозреваемых в терроризме в третьи страны без соблюдения юридических формальностей. В частности, подозреваемых отправляют в страны, где практикуются пытки. При этом американская администрация ссылается на дипломатические гарантии гуманного обращения с заключенными, однако нет никаких доказательств того, что такие гарантии соблюдаются.

Аналогичным образом начинает действовать и Великобритания — главный союзник США в объявленной войне с терроризмом. Провозгласив ужесточение иммиграционной политики после серии терактов в Лондоне, британское правительство приступило к депортации радикальных исламистов. В ответ на опасения правозащитников, что депортированные будут подвергнуты пыткам в странах, куда их вышлют, официальный Лондон пообещал заключить с этими странами специальные соглашения о гарантиях соблюдения прав человека. Принципиальная позиция британского правительства стала ясна из заявлений премьера Тони Блэра и министра внутренних дел Чарльза Кларка: первый заявил, что готов внести изменения в закон о правах человека, если это потребуется в целях борьбы с терроризмом, а второй предупредил, что Великобритания может выйти из Европейской конвенции по правам человека.

Во введении к докладу директор HRW пишет, что американская администрация в вопросе защиты прав человека все больше склоняется к принципу «Делайте так, как я говорю, а не так, как делаю». Столь лицемерная позиция подрывает репутацию американского правительства и не позволяет ему отстаивать права человека в других странах. Европейские государства, по мнению Кеннета Рота, также переживают кризис доверия. Они игнорируют факты нарушения прав человека в других странах, руководствуясь политическими и экономическими выгодами от сотрудничества с этими странами. В частности, Кеннет Рот утверждает, что бизнес и политика преобладают в отношениях Евросоюза с Россией, причем до такой степени, что европейские лидеры теряют лицо. Директор HRW отмечает «недостойное соревнование между британским премьер-министром Блэром, французским президентом Шираком и бывшим немецким канцлером Шредером за право показать свои близкие отношения с российским президентом Путиным».

По словам Рота, политика США и европейских государств привела к «отсутствию глобального лидерства в том, что касается защиты прав человека». Такая ситуация, уверен директор HRW, ничуть не помогает западным демократиям достичь объявленных целей: Рот называет ущемление прав человека в интересах борьбы с терроризмом не только незаконной и порочной, но и контрпродуктивной практикой, поскольку она вызывает ненависть к странам Запада и способствует росту числа сторонников террористических организаций. Напрашивающийся вывод Рот сформулировал очень нелицеприятным образом: «В интересах защиты прав человека и ради безопасности тех, кому угрожают удары террористов, необходима переоценка и радикальное изменение позорной политики Вашингтона».

Дмитрий Томилов
www.lenta.ru

Этой дороге нет цены. Интервью С. Аблесова о строительстве железной дороги
Стратегическая важность и необходимость строительства железной дороги Китай-Кыргызстан-Узбекистан для социально-экономического развития Кыргызстана, уже который год отмечается многими местными и иностранными экспертами. В ходе недавнего визита министра иностранных дел Аликбека Жекшенкулова в КНР, китайская сторона заявила, что строительство участка железнодорожной линии на территории КНР включено в XI пятилетку социально-экономического развития Китая. Мы решили побеседовать с директором Государственной дирекции по проектированию и строительству магистральных железных дорог в Кыргызской Республике Садыком Аблесовым.

— Садык Аблесович, расскажите, как и когда появилась идея строительства этой дороги?

— Что касается этого проекта, впервые его идея была предложена в 1997 году на заседании программы «ТРАСЕКА» в Париже и отмечено, что строительство этой железной дороги выгодно для развития экономики и соединения евроазиатских стран. Предпосылкой к этому проекту стало строительство на территории КНР железной дороги Карла–Кашгар, которое окончено в 1999 году. Там же принимали участие руководители управлений железных дорог Узбекистана, Таджикистана, Туркменистана, Ирана, КНР. Все они выразили заинтересованность. После этого встал вопрос, как и на какие деньги будет строиться эта дорога. На заседании я принимал участие в качестве начальника Управления кыргызской железной дороги, и являюсь автором этого проекта. В своей речи я сказал, что если мы построим железнодорожную линию от Джалал-Абада до Кашгара, то китайская граница приблизится на 1260 км, чем существующая дорога, который проходит через Казахстан. Все были сильно заинтересованы в этом проекте. По указу президента А. Акаева была создана Государственная дирекция по проектированию и строительству железнодорожных линий.

В ходе визита министра иностранных дел Кыргызстана Аликбека Джекшенкулова в КНР, руководство управления китайской железной дороги отметило, что построить эту дорогу технически возможно, экономически эффективно. В целях реализации этого проекта строительство участка железной дороги на китайской территории включено в план XI пятилетки социально-экономического развития Китая, которая начинается с 2006 года. При этом китайская сторона отметила, что если Кыргызстан построит эту железнодорожную магистраль на своей территории, то они построят дорогу от Кашгара до участка Торугарт на кыргызко-китайской границе протяженностью 165 км.

— Насколько нам известно, несколько лет назад речь шла о двух маршрутах этой магистрали – одна через Эркечтам, другая через Торугарт. По какому маршруту будет строиться железная дорога?

— Изначально существовало четыре варианта. Первый вариант: Андижан-Ош-Эркечтам, второй — станция Джалалабад-станция Багыш–Казарман–Торугарт, третий — Каракульджа-Алайкуу, четвертый – Карасуу-Куршаб-Узген и по реке Яссы выйти на Арпу, через Арпу в Кашгар. Тогда надо было сделать предварительное технико-экономическое обоснование. Китайская сторона выделила 20 млн. юаней для проведения этого мероприятия. На его основе было выявлено, что для Кыргызстана наиболее выгоден именно четвертый вариант. Этот вариант одобрен Правительством Кыргызской Республики.

— Скажите, чем выгоден этот маршрут для Кыргызстана?

— Во-первых, это выгодно с финансовой точки зрения, так как от Карасуу до границы Китая всего 269 км. Во-вторых, мы же все равно будем строить железную дорогу Балыкчы-Каракече. Проектная документация для этой дороги уже готова. Ели мы ее построим, то можно соединить железнодорожные линии от Каракече до Арпы. Таким образом, мы можем стать полностью транзитной страной. Мы соединим север и юг. С севера можно будет выйти в Китай, в Узбекистан, Туркменистан, Таджикистан — эти линии станут выгоднее, чем ехать через Казахстан. А также мы сможем выйти в Иран, через который можно выйти к океану. Этот вариант выгоден для нас, потому что если мы построим дорогу Ош-Сарыташ-Эркечтам, то север останется не соединенным. Нам будет выгоден именно этот вариант через Торугарт, даже если он будет стоить дороже, чем другие варианты. Если мы построим эту дорогу, то ей не будет цены. Мы выйдем из тупика, наши поколения будут пользоваться им. Когда построим все эти линии, будет просто замечательно, если пустим поезд по маршруту Джалалабад-Бишкек протяженностью около 600 км.

— По мнению некоторых экспертов, строительство этой дороги будет слишком обременительным для бюджета страны. Чьи капиталы будут вложены в строительство?

— По предварительным технико-экономическим расчетам, на строительство железнодорожной линии Карасуу-Торугарт длиной 269 км необходимо около 900 тысяч долларов США. Строительство займет около 5 лет. Срок окупаемости зависит от предоставленных государством налоговых льгот, тарифов, от 17 до 20 лет. За это время мы сможем полностью рассчитаться с кредитами и в дальнейшем иметь прибыль.

— Существуют ли другие варианты реализации проекта?

— Если правительство сможет найти кредит под 1 или 2 процентов годовых на 30 лет с налоговыми каникулами на 10 лет после ввода этой магистрали в эксплуатацию, то потом сама железная дорога рассчитается с кредитами. А владельцем линии будет являться государство. Можно найти инвестора, который будет строить и эксплуатировать дорогу определенный срок. Но при этом он все равно будет платить налоги. Существует еще вариант — отдать одно месторождение и на эти деньги вести строительство.

— Когда начнется строительство, и каковы обязательства кыргызской стороны в этом проекте?

— В 2006-2007-годы мы должны завершить проектные работы, и в течение этого времени найти инвестора, или же решить финансовые вопросы. Если мы успеем в это время уложиться, то будет великолепно. Инвестор может прийти и сказать, что сам займется проектом, и только после завершения проектных работ на строительство потребуется не менее пяти лет.

— Занимается ли правительство этим проектом вплотную?

— Безусловно, президент и премьер-министр заинтересованы в ускорении реализации проекта. Целенаправленно этим вопросом занимается МИД. Но инициатива должна исходить от нас. В основном, продвижение проекта дальше зависит от нас и от Министерства транспорта. Мы получили задание правительства подготовить план мероприятий по ускорению строительства Китайско-Кыргызско-Узбекской железнодорожной магистрали. Предварительный план мы подготовили и отправили в министерство. В нем говорится, что необходимо возобновить работу трехсторонней экспертной группы. Срочно нужно утвердить предварительное технико-экономическое обоснование и комплексный анализ этого технико-экономического обоснования. Затем должны приехать экспертные группы Китая и Узбекистана, и подготовить свои заключения о жизнеспособности, и реальности осуществления проекта. После этого должна быть проведена работа экспертной группы трех стран, и утвердить предварительный технико-экономический комплексный анализ, подготовить трехстороннее межправительственное соглашение между Кыргызстаном, Китаем и Узбекистаном, который подписывается президентами или премьер министрами. В предварительном плане мы указали, что необходимо подписать это соглашение не позже мая текущего года. До мая мы должны успеть все это проделать. Кроме того, до мая мы должны принять закон о некоторых льготах по налогообложению при строительстве и эксплуатации этой железной дороги.

— Возможен ли такой вариант, что китайская сторона построит на своей территории линию, а Кыргызстан нет, или наоборот?

— Китай не начнет строительство, пока мы не приблизимся к завершению строительства. Они могут его быстро построить. КНР построил железнодорожную линию в Тибет на высоте 4 тысячи метров над уровнем моря. Участок железнодорожной магистрали на территории КНР они могут построить быстро. У них большой опыт, большие финансовые возможности.

— Существуют ли какие-либо препятствия к приходу инвесторов?

— Не вижу особых препятствий. Просто для увеличения привлекательности этого проекта, нам необходимо принять отдельное постановление правительства или закон специально для строительства, для проектирования и эксплуатации этой железной дороги. В нем должны быть четко определены льготные ставки налогов на импорт оборудования, на строительство, и в дальнейшем на эксплуатацию данной железной дороги, на тарифы транзитных грузовых перевозок товаров и.т.п. И естественно, они должны действовать и не подлежать к пересмотру до конца определенного срока без согласия обеих сторон. Инвестор должен быть уверен в своей защищенности на законном основании.

Только после принятия этого постановления или закона, мы можем рассчитывать на инвесторов. Без инвестиций мы не потянем. Тарифные льготы увеличат объем транспортировки, и соответственно, адаптация пройдет быстрее. Сегодня у нас нет дороги. Но она будет, так почему бы не дать льготы? Мы не выпускаем рельсы, нам придется импортировать очень много оборудования. Если налоги высокие, инвесторы могут не

прийти, увеличится стоимость дороги и срок его окупаемости.

— Что бы вам хотелось сказать в конце беседы?

— Я бы попросил всех, чтобы к этому вопросу отнеслись с пониманием. Здесь играет роль мнение каждого из нас. Госдирекция, Минтранс не смогут сами реализовать этот проект, если нас не поддержат. МИД, Министерство финансов, Министерство юстиции, Жогорку Кенеш должны играть активную роль в продвижении проекта. Ведь это нужно не только нам, но и нашим потомкам.

Беседовала М. Бекешова

www.kabar.kg

Досье:

———————————————————————————
Таджикан Борокуловна Калимбетова после окончания Национального Университета работала с 1982 года по и 1991 год в должности экономиста отдела статистики бюджетов, отдела статистики финансов, цен, кредита и денежного обращения Государственного статистического комитета Кыргызской ССР.

С 1991 по 1994 год работала ведущим, а затем главным специалистом, начальником Управления Госкомитета по экономике, Министерства экономики.

С декабря 1994 по 2001 год — начальник Управления Министерства финансов Кыргызской Республики.

С 2001 по 2005 год — Директор проекта Азиатского Банка Развития.

С июня 2005 года по настоящее время — заместитель министра экономики и финансов Кыргызской Республики, а с 25 ноября 2005 года дополнительно исполняет обязанности Председателя СФР.

———————————————————————————

— Что сегодня представляет собой финансовая разведка? Какие её цели?

— Служба финансовой разведки Кыргызской Республики — это орган, уполномоченный принимать меры по противодействию финансированию терроризма и по борьбе с «отмыванием» доходов, полученных преступным путем, реализующий государственную политику в этой области, координирующий деятельность государственных органов и осуществляющий регулирование в данной сфере, в соответствии с Положением о СФР, которое утверждено Указом Президента Кыргызской Республики от 29 декабря 2006 года за № 655.

В мире существует несколько типов, или моделей Службы финансовой разведки. Мы выбрали самый лояльный вариант. Это административный тип, сугубо гражданский, осуществляющий только аналитические функции. Нашей Службой будет проводиться сбор и анализ финансовых потоков, а при обнаружении подозрительных финансовых операций материалы будут передаваться в соответствующие правоохранительные органы. Создание в Кыргызской Республике своей СФР создает возможности получать необходимую оперативную информацию от других аналогичных служб мира. Такой тип Службы улучшает взаимодействие между финансовыми учреждениями и СФР. Служба финансовой разведки не будет заниматься оперативно-следственной работой.

Региональных представительств не будет. Во-первых, с учетом возможностей бюджета, во-вторых, с учетом специфики работы СФР (информация будет достаточно секретной). Тем более, страна наша небольшая, компактная, и у нас нет необходимости создавать региональные представительства.

Нам предстоит в кратчайшие сроки совместными усилиями всех заинтересованных органов государственной власти создать необходимые правовые, организационные и информационно-технологические основы системы противодействия легализации преступных доходов и финансированию терроризма, которая бы соответствовала международным стандартам в данной сфере.

Почему совместными усилиями? Нам сегодня нужна единая информационная система, понимание со стороны этих органов необходимости выполняемых нами задач и партнёрские взаимоотношения, которые сегодня мы уже ощущаем со стороны Национального Банка Кыргызской Республики, Службы финансовой полиции, Генеральной прокуратуры. В республике нет единой информационной системы, которая позволяла бы практически мгновенно получить информацию о движении финансовых средств во времени и пространстве, тогда как во многих странах – это норма. И у нас это должно стать нормой. Мы приложим все усилия по становлению и развитию СФР.

Коротко можно сказать, что основной целью деятельности Службы является осуществление мер по борьбе с финансированием терроризма и «отмыванием» доходов, полученных преступным путем, обеспечение защиты прав и законных интересов граждан, общества и государства, а также целостности, устойчивости финансовой системы Кыргызской Республики, путем создания правовых механизмов.

———————————————————————————
СПРАВКА: ФАТФ — Группа финансового противодействия отмыванию денег (Financial Action Task Force on Money Laundering — FATF) была создана в 1989 г. на встрече «Большой семерки» в Париже. В настоящее время организация объединяет 101 государство-участников, а также Европейскую комиссию и Совет сотрудничества Персидского залива. Секретариат ФАТФ расположен в штаб-квартире ОЭСР в Париже. ФАТФ выработала так называемые «40+9 рекомендаций», которых должны придерживаться ее участники для предотвращения отмывания капиталов.
———————————————————————————

— Какие задачи поставлены финансовой разведке на ближайшую перспективу?

— Уточню, что мы называемся Службой финансовой разведки. Отдельные задачи мною были уже были обозначены, но есть еще одна важная задача – это осуществление в соответствии с международными соглашениями Кыргызской Республики взаимодействия и информационного обмена с соответствующими подразделениями национальных органов иностранных государств в сфере ПФТ/БОД, а также представление Кыргызской Республики в международных организациях по вопросам ПФТ/БОД.

Хочу добавить, что Кыргызстан ратифицировал Конвенцию ООН о борьбе против незаконного оборота наркотических средств и психотропных веществ 1988 г., подписал Конвенцию ООН о борьбе с финансированием терроризма 1999 г. и Конвенцию ООН против коррупции 2003 г., ратифицировал Конвенцию ООН против транснациональной организованной преступности 2000 г.

В этой связи следует отметить, что Кыргызстан, как государство, поддерживающее борьбу с международным терроризмом и противодействие легализации доходов, полученных преступным, ещё в 2004 году вступил в Евразийскую региональную группу (ЕАГ). Создание подобного подразделения у нас в Кыргызстане продиктовано самой жизнью, иначе мы бы остались в стороне от тех интеграционных процессов, которые разворачиваются нашими ближайшими соседями в регионе и соответственно поток «грязных» денег хлынул бы и к нам.

Ещё одним немаловажным фактором является то, что страны, не имеющие или не предпринимающие попыток создания ПФР, включаются в «чёрный» список стран, против которых принимаются определённые санкции со стороны других государств и международных организаций.

Как видите, именно стремление Кыргызстана иметь надёжных партнёров на международной арене, решать вопросы дальнейшей интеграции являются определяющим фактором создания финансовой разведки в Кыргызстане и определяющим круг задач на ближайшую перспективу.
Теперь важно создать необходимые правовые и организационные основы системы противодействия легализации преступных доходов и финансированию терроризма – это приобретение и оснащение здания, кадровое укомплектование, оснащение информационными ресурсами, создание банка данных, разработка ведомственных нормативных правовых актов и многое другое. Здесь у нас есть чёткое видение наших конечных целей, и мы знаем, как их решать.

———————————————————————————
СПРАВКА: Евразийская региональная группа по противодействию легализации преступных доходов и финансированию терроризма (ЕАГ) была создана решением государств-участников на Учредительной конференции в Москве в октябре 2004 года. В состав группы вошли Россия, Беларусь, Казахстан, Кыргызстан, Китай, Таджикистан и на последнем заседании в нее вошли наши соседи — Узбекистан. Наблюдателями в ЕАГ в настоящее время являются более 20 иностранных государств и международных организаций.
———————————————————————————

— Кому подотчётно возглавляемое Вами ведомство?

— Президенту Кыргызской Республики – это опыт многих стран и рекомендации международных экспертов.

— Как Вы намерены решать кадровый вопрос? Поговаривают, что в вашу структуру хотят перейти ряд генералов с целью занять ответственные посты. Правда ли это?

— Поверьте, никто из уважаемых генералов страны не выражал подобного желания, и такой информацией я не обладаю.

По поводу подбора кадров, я ещё раз подчёркиваю, нашей Службе нужны специалисты высокого класса, в основном специалисты из финансовой сферы, банковской сферы, высококвалифицированные специалисты по информационным технологиям, высококвалифицированные юристы и аналитики международного уровня. К сожалению, времени на раскачку нет. Кадровые назначения будут производиться по действующему законодательству совместно с Госагентством по делам госслужбы на конкурсной основе.

— Будет ли Вашей организации придан статус правоохранительного органа? Можно ли финансовую разведку назвать спецслужбой?

— Это исключено. СФР Кыргызской Республики – это сугубо гражданский, аналитический орган. Мы выбрали административный тип организации данного подразделения.

Спецслужбой нас назвать нельзя. Ещё раз хочу пояснить, что мы собираем информацию, анализируем, отслеживаем финансовые потоки и только при выявлении подозрительности операций и сделок передаём дело в соответствующие органы. Единственное сходство – это в названии и в соблюдении режима строгой секретности со стороны наших сотрудников относительно получаемой информации.

— Предполагаются ли в Вашем ведомстве присвоение спецзваний?

— Нет, но так как сотрудники СФР являются государственными служащими, то, соответственно, будут присваиваться классные чины.

— Какие отрасли экономики подпадут под мониторинг разведки и на какие госорганы будет распространяться Ваша деятельность?

— Здесь нет такого понятия, как отрасли экономики, здесь изучаются преступные потоки, и если быть точнее, то «мониторить» будем только тех, кто будет нарушать законодательство в сфере ПФТ/БОД.

А госорганы должны стать нашими партнёрами по предоставлению и получению информации, реализации полученной информации, выработке совместных мер и др. Служба будет отслеживать, анализировать финансовые потоки. И только при наличии критериев, доказывающих факт отмывания доходов, полученных преступным путем, и (или) при выявлении фактов финансирования терроризма — СФР будет действовать в соответствии с законодательством.

— Какая предполагается процедура при обнаружении финансовых нарушений? Будет ли ведомство заниматься оперативно-розыскной деятельностью и иметь собственный следственный аппарат?

— Повторюсь, СФР не является правоохранительным органом, а посему заниматься ОРД и, тем более, иметь следственный аппарат не намерена и не наделена такими полномочиями.
Мы — орган, который занимается сбором и анализом информации от различных источников и передачей этой информации в правоохранительные органы. Как координирующий орган, в этом направлении можем помогать правоохранительным органам.

На мой взгляд, сегодня складывается не совсем верное понимание роли финансовой разведки. Между тем, одна из наших задач — защищать интересы государства, граждан, создавать нормальную деловую атмосферу в экономике и при этом не наносить ущерба бизнесу, а наоборот помогать работать в нормальном, законном режиме.

— Где будет располагаться здание финразведки?

— На данном этапе располагаемся в здании Министерства экономики и финансов, но есть необходимость отдельного расположения СФР, так как при полном наборе кадров у Минэкономфина не будет возможности расселить всех наших сотрудников и разместить огромный компьютерный парк.

— Могли бы Вы привести примеры эффективности подобной службы за рубежом?

— Объективными критериями оценки эффективности деятельности СФР представляются, в частности, количество и соотношение материалов (подборок), переданных в правоохранительные органы.

Я не вправе раскрывать профессиональные секреты моих зарубежных коллег и давать публичную оценку эффективности их работы. У них есть общие и схожие с нашими трудности, но есть и сильные стороны, которым мы пока можем только позавидовать.

Например, в США и ряде других западных стран применяются передовые программные продукты и технологические системы, обеспечивающие возможность оперативного доступа в базы данных различных правоохранительных и регистрирующих органов, в том числе на региональном уровне. Созданы хорошо оснащенные центры по обучению и переподготовке сотрудников не только ПФР, но и правоохранительных органов на Украине и в России, не говоря о западных странах, а также постоянно совершенствуемая нормативно-правовая база, что напрямую влияет на эффективность работы.

И конечно, высокой эффективности работы ПФР в некоторых развитых странах объективно способствует и качество сообщений о подозрительных операциях, поскольку сообщающие организации, особенно кредитные, заботясь о собственной безопасности и репутации, тщательно и углубленно занимаются анализом осуществляемых ими операций.

Недавно по приглашению руководителя Росфинмониторинга, я посетила в Москве его центральный офис и была поражена объёмом поступающей информации. В день к ним поступает 12-14 тысяч сообщений, а за год их количество доходит до 2 миллионов. Большая часть информации поступает от банков в рамках обязательного контроля. За 2005 год нашими коллегами в правоохранительные органы Российской Федерации передано дел на сумму около 20 млрд. долларов США, значительная часть которых возвращается в бюджет, соответственно финансируются социальные и другие расходы.

— Будете ли Вы совмещать должности председателя Службы финразведки и замминистра финансов, либо откажетесь от второго поста? Возможно, в Вашу деятельность будет входить и необходимость осуществлять проверки министерства финансов, насколько это будет возможно при совмещении должностей?

— Если бы речь шла о структуре, которая уже сформирована, имеет всю необходимую материально-техническую базу, необходимый пакет законодательных актов, то Ваш вопрос был бы уместным.

Идея создания такой службы рождалась в недрах Минфина, поэтому нам и поручено создать и решить вопросы становления и развития данной Службы, решить вопросы привлечения инвестиций, где у нас, как Вы знаете, имеется огромный опыт работы со странами-донорами, международными организациями. До полного становления данной службы. Пока не запустится маховик финансовой разведки, который обеспечит полноценную деятельность Службы и будет отвечать международным стандартам, мне придётся совмещать эти две должности – это здоровый дуализм.

Ради спокойствия граждан своей страны именно в настоящий период, я готова сделать все, что в моих силах для становления и развития данной структуры. Тем более, что задачи ее благородны — это принятие мер по противодействию финансирования терроризма и легализации («отмывания») доходов, полученных преступным путем, что подразумевает защиту граждан от возможных терактов и обеспечивает безопасность финансовой системы от преступных посягательств.

Подготовила Назик АДАМКАЛЫЕВА

OP | www.pr.kg

Сегодня казахстанская сторона поднимает вопрос строительства газопровода в обход территории Кыргызской Республики. Если Казахстан примет соответствующее решение, то, конечно, о второй нитке газопровода речи не будет однозначно. Такая ситуация вполне может привести к газовому кризису в нашей республике.
———————————————————————————

— Кубанычбек Калыгулович, хотелось бы начать нашу беседу с представления Вашей компании. Как оказалось, не все еще знакомы с предприятием и его деятельностью. В этой связи расскажите немного о целях и задачах поставленных перед СП «КырКазГаз»?

— Начну немного с истории. Как известно, система транспортировки газа, которая была построена еще в советское время, устроена таким образом, что заправка магистрального газопровода начинается в Узбекистане, проходит по территории Казахстана, затем — Кыргызстана и вновь выходит в Казахстан. Этой магистрали порядка 40 лет. В советское время все это хозяйство обслуживалось одной структурой при Министерстве газовой промышленности. После развала Союза участок газопровода, проходящий по территории Кыргызстана, обслуживается «Кыргызгазом» в различных его формах собственности. С этого времени система газовой транспортировки, как, впрочем, и распределительные сети, практически не финансируются. Причина банальная – нет средств. Неплатежеспособность и значительные хищения не позволяли «Кыргызгазу» осуществлять соответствующие инвестиции. Сегодня ни для кого не секрет, что газовая система Кыргызстана находится в плачевном состоянии. Осознавая ситуацию, руководство двух стран – Кыргызстана и Казахстана — пришли к единому мнению о необходимости создания совместного предприятия по транспортировке газа, на которое будет возложена задача поддерживать газопровод в надлежащем техническом состоянии, и которое сегодня представляет СП «КырКазГаз». Было решено на казахстанские инвестиции осуществить модернизацию газопровода, ремонтные работы и в последствии за счет доходов от транзита их вернуть. Главная цель СП обеспечить бесперебойный транзит газа. На сегодняшний день, активы кыргызского участка магистрального газопровода переданы «КырКазГазу» в доверительное управление в соответствии с Инвестиционным соглашением, подписанным между правительством Кыргызской Республики, «АО «Кыргызгаз», АО «КазТрансГаз» и СП «КырКазГаз».

— Сколько человек работает в Вашей компании и каков процент обеспечения рабочими местами кыргызских граждан?

— Всего в СП «КырКазГаз» работает 160 человек: 10 человек – в аппарате управления, остальные 150 человек составляют работники, которые непосредственно обслуживают кыргызский участок газопровода: компрессорщики, линейщики, сварщики, экскаваторщики и т.д., то есть это те люди, которые в свое время работали в «Кыргызгазе». Все наши работники являются гражданами Кыргызстана, за исключением моего заместителя.

— Куда уплачивает налоги СП «КырКазГаз»?

— Наше предприятие зарегистрировано в Октябрьской налоговой инспекции, соответственно все налоги мы уплачиваем на территории Кыргызстана.

— Предоставлены ли предприятию налоговые льготы?

— Мы не имеем никаких льгот, все налоги уплачиваем в полном объеме.

— Какова сумма инвестиций, вложенных на сегодняшний день Вашим предприятием в объект, и на какие цели они были израсходованы? Сколько в целом планируется инвестировать?

— На сегодняшний день казахстанская сторона вложила в газопровод 2,3 млн. долларов, которые были потрачены на ремонт двух компрессорных агрегатов, всего их шесть. В нынешнем году мы планируем отремонтировать еще три таких агрегета. Также на эти средства были восстановлены десять станций электрохимзащиты, которые в свое время были практически полностью разворованы. К слову, эти станции существенно защищают газопровод от коррозии. Кроме того, были приобретены трубы и изоляционный материал для ремонта участка газопровода «Бишкек-Алматы» на 1074-1099 километре, который был отключен еще в 2000 году. Этот участок станет как бы второй ниткой действующего газопровода, что повысит стабильность и безопасность транспортировок газа и в некоторых критических ситуациях, которые, как правило, возникают в холодные зимние времена, позволит поддерживать давление. Всего по Инвестиционному соглашению планируется вложить 17,5 млн. долларов в течение 4-х лет. Это будут долгосрочные беспроцентные инвестиции, которые носят возвратный характер, то есть в течение 2009-2025 годов СП должно будет их вернуть казахстанской стороне.

— Ходят слухи, что из этих 2,3 млн. долларов США более 1 млн. долларов было потрачено только на приобретение и оборудование офиса…

— На самом деле офис обошелся нам в сумму порядка 600 тысяч долларов. При этом соответствующие расходы идут отдельной статьей, то есть они не входят в те 2,3 млн. долларов инвестиций. И потом, я не вижу в покупке офиса ничего плохого.

— Собирается ли СП «КырКазГаз» строить вторую нитку газопровода?

— Стоимость строительства с нуля второй нитки по Чуйской области обойдется примерно в 80 млн. долларов. Сумма довольно внушительная, соответственно, и вопрос очень серьезный. Вообще, если построить эту нитку, то прослужит она порядка 50 лет и ее пропускная способность будет намного больше, чем газовые потребности в республике. Этот газопровод позволит дополнительно транспортировать 3-5 млрд. куб. метров газа в год, в то время как север республики потребляет за этот период 600-700 млн. куб. метров газа. Хотя я не исключаю, что в ближайшие 4-5 лет соответствующие потребности увеличатся до 1 млрд. куб. метров газа. Вместе с тем, в планах СП пока строительство второй нитки газопровода не предусмотрено, на то есть свои причины. Во-первых, это долг Кыргызстана за газ казахстанской стороне, достигший на 1 января нынешнего года 19,3 млн. долларов. До сих пор неясно, каким образом «Кыргызгаз» будет его погашать. Оптимальный выход из сложившейся ситуации — расплатиться по долгу электроэнергией, ведь львиную долю долга «Кыргызгаза», порядка 14 млн. долларов, составляют долги ОАО «Электрические станции». Хорошо было бы, если бы этот вопрос был поднят и решен на заседании межправительственной кыргызско-казахстанской комиссии. Во-вторых, любому инвестору важно, чтобы в стране, куда он вкладывает свои деньги, была политическая и экономическая стабильность, причем долгосрочная, чего пока не скажешь, к сожалению, о Кыргызстане. К примеру, Казахстан намерен инвестировать 1 млрд. долларов США в экономику Грузии.

Сегодня казахстанская сторона поднимает вопрос строительства газопровода в обход территории Кыргызской Республики. Если Казахстан примет соответствующее решение, то, конечно, о второй нитке газопровода речи не будет однозначно. Такая ситуация вполне может привести к газовому кризису в нашей республике.

Вообще, Кыргызстану следует всегда помнить, что он полностью находится в газовой зависимости. В этой связи позиция нашего руководства должна быть четкой, нам необходимо наладить платежную дисциплину. Не исключено, что Кыргызстан в будущем мог бы стать транзитной страной для поставок газа в Китай. Это был бы замечательный проект, превосходящий по экономическому эффекту строительство железной дороги.

— Бытует мнение, что СП «КырКазГаз» это как бы завуалированное начало передачи кыргызского участка магистрального газопровода казахстанской стороне. Ведь известно, что казахстанская сторона ранее не раз пыталась получить в концессию этот объект, но Жогорку Кенеш препятствовал этому. Что Вы можете сказать по этому поводу?

— Я хотел бы опровергнуть это мнение и заверить, что это не так. Ни о какой приватизации объекта речи не может и быть, он полностью находится в собственности государства. «КырКазГаз» получил активы лишь в доверительное управление, что подразумевает ограниченный срок и наличие обязательств, к примеру, по объемам инвестиций. В случае нарушения «КырКазГазом» условий Соглашения, кыргызская сторона имеет право отозвать активы из нашего управления.

— Известно ли Вам что-нибудь о намерениях казахстанской стороны приватизировать кыргызский участок газопровода?

— Этот вопрос казахстанская сторона не поднимает и не должна поднимать. Казахстан прекрасно знает, что не только в Кыргызстане, но и во многих других странах магистральные сети являются собственностью той страны, на чьей территории расположены. Насколько мне известно, казахстанскую сторону интересует приватизация распределительных сетей «Кыргызгаза» на севере республики, то есть она желает участвовать в процессе приватизации.

На самом деле, передача в частные руки распредкомпаний — это единственный выход из сложившейся в «Кыргызгазе» плачевной ситуации. В свое время Казахстан пошел по этому пути, позволив «КазТрансГазу» приватизировать распределительные сети. В результате сегодня в них налажен менеджмент и учет, отсутствуют коммерческие потери, наблюдается 100%-ная собираемость платежей и практикуется 50%-ная предоплата за газ. В то же время тарифы на газ в Казахстане ненамного выше наших.

Необходимо понимать, что газ — это стратегическое сырье, цена которого на мировом рынке будет постоянно расти. 55 долларов за 1000 кубометров — это не предел.

— Сегодня руководство СП «КырКазГаз» поднимает вопрос о выдаче ему лицензии на реализацию природного газа. С чем связана необходимость получения соответствующего разрешения?

— Худо-бедно инвестиции в промышленность Кыргызстана идут, и уже сегодня у республики возникают дополнительные потребности в газе, недостаток которого мы и намерены восполнить за счет казахстанского газа. К примеру, СП «КырКазГаз» планирует в случае получения лицензии взять на себя обеспечение газом промышленных предприятий, приватизированных казахскими инвесторами, таких как завод местных вяжущих материалов, Аксуйский кукурузо-перерабатывающий комбинат, Беловодский крахмально-паточный завод. Покупать газ мы будем у компании «КазТрансГаз». Забирать потребителей «Кыргызгаза» мы не намерены.

— Почему? Возможно, для населения это было бы неплохо?

— Распределительные сети находятся в собственности «Кыргызгаза». Мы не имеем права работать в этих сетях. Хотя вопрос о передаче в доверительное управление и распределительных сетей «Кыргызгаза» в свое время тоже поднимался. Вообще, если соответствующее решение будет принято и отражено в программе приватизации газовой отрасли, то почему бы и не взять в доверительное управление распредкомпании и не заняться реализацией газа населению.

— Когда речь заходит о выдаче «КырКазГазу» лицензии, наши законодатели опасаются, что в этом случае может произойти так, что естественная государственная монополия окажется в частных руках…

— Эти опасения излишни. Лицензия будет ограниченной, как по объемам и срокам, так и по потребителям. В случае выявления фактов нарушения предусматривается отзыв лицензии.

— Ну а если представить такую ситуацию, когда казахстанская сторона, вложив определенную сумму денег, предъявит иск об их возмещении в случае отказа кыргызской стороны сотрудничать по тем или иным причинам дальше и суд примет решение в их пользу. Не может ли посредством вот такого механизма произойти приватизация части объекта?

— В такой ситуации кыргызская сторона будет просто должна «КазТрансГазу» финансовые средства, но не сам объект. Имеется опасение, что в случае неспособности «Кыргызгаза» удовлетворить требования истца, казахская сторона в счет долга может забрать часть газопровода. Могу заверить, что подобного не случится, так как этому будут препятствовать существующие законы, согласно которым газопровод в любом случае остается в собственности государства и не может подпадать ни под банкротство, ни под приватизацию. Мы намерены действовать только в рамках кыргызского законодательства.

— В случае положительного разрешения этого вопроса, какой процент кыргызских потребителей газа СП «КырКазГаз» планирует обеспечить и по какой цене?

— По нашим подсчетам мы охватим 10%-15%, максимум 20% потребления севера республики. Цену на газ, реализуемый нашим предприятием, будет устанавливать антимонопольный орган. В любом случае она будет конкурентоспособной, на уровне цен «Кыргызгаза», возможно, ниже, так как у нас затраты меньше.

— Сможет ли СП стать страховочным вариантом (хотя бы частично) в случае возникновения проблем с поставкой газа?

— Сможет, но здесь должно иметь место решение нашего правительства. То есть, если правительство передаст нам функции по заключению договора на поставку газа.

— Каковы на сегодняшний день объемы транспортируемого Вашим предприятием газа и соответственно коммерческих потерь при его транспортировке?

— По северу Кыргызстана мы транспортируем порядка 600-700 млн. куб метров газа. Для потребителей Казахстана — порядка 1,5 млрд. куб метров. Коммерческих потерь у нас нет вообще. Антимонопольный комитет установил для нас норматив потерь в 1,5% и мы его не превышаем.

— Каковы перспективы СП «КырКазГаз» и планы на будущее?

— Мы собираемся довести газопровод до такого состояния, чтобы в течение 20-30 лет обеспечить бесперебойную поставку газа.

Кроме того, мы намерены заняться продажей экологических квот по выбросу углекислых газов, а вырученные средства инвестировать в наш объект. С соответствующим проектом мы уже обратились в Еврокомиссию.

— Не собираетесь ли Вы охватить рынок сжиженного газа и, к примеру, построить завод по его производству? Вообще, насколько это было бы целесообразно?

— Это нереально. У нас соответствующий рынок слишком мал. Чтобы построить такой завод необходимо будет порядка 50 млн. долларов, и он себя не окупит.

Беседовала Рената ЕСЕМБАЕВА

OP | www.pr.kg